Вход пользователей
Меню
Разделы
Реклама
Сейчас с нами
290 пользователей онлайн
За сегодня: 0
Уникальных пользователей за последние сутки: 11375
далее...
Счетчики
|
Просмотр этой темы:
5 анонимных пользователей
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 25/03/2003 03:12
Из: www.sota.ee
Сообщений:
0
|
Цитата: vlad пишет: если Вы точно читали и понимали без искажения, я имел в виду удовольствие держать на руках теплый комочек- своего ребенка. Чувствовать его и понимать, растить. Не кривлю душой , многое бы отдал за это.
Наиглавнейшее в своих мечтах нужно осознать, просто необхадимо понять, что это не тёплые комочки а люди!!! будущие личности и т.д. и т. п. И как же после этого, ты сможешь радоваться, если будешь знать, что этот человек застрянет в развитии в 3-5 лет? На мой взгляд, радости в этом нет, это трагедия!!!! И ещё не известно, страшнее сделать аборт в этой ситуации или через 3-5 лет (а то и сразу же) убедиться в правоте медиков.
Отправлено: 24/04/2004 08:08
|
_________________
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 26/05/2003 12:30
Сообщений:
0
|
внесу маленький коммент, если позволите :) сейчас при протекание беременности явное физическое уродство, как впрочем и умственные отклонения (типа болезни дауна) диагностируются на достаточно ранней стадии, и фактически принудительно (впрочем кто захочет добровольно урода рожать) делается аборт таким образом, отбраковка все-таки происходит. а вообще говоря, человек обладает моралью, что и отличает его от животного мира и если человечество способно содержать ослабленных индивидуумов как физически, так и умственно, так давайте так и будем делать. Мне кажеться, это будет лучше, чем жить с больной совестью.
Отправлено: 12/05/2004 10:26
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 05/05/2004 13:44
Из: Нарва конечно же!
Сообщений:
0
|
Цитата: melby пишет: а вообще говоря, человек обладает моралью, что и отличает его от животного мира и если человечество способно содержать ослабленных индивидуумов как физически, так и умственно, так давайте так и будем делать. Мне кажеться, это будет лучше, чем жить с больной совестью.
Мораль и совесть понятия социальные. С точки зрения человека убийство мухи не грех, а убийство человека - грех! А кто сказал. что это единственно верное решение?! И то, и другое не нами создано... У животных тоже мораль есть, и, в некоторых сторонах даже более, чем у людей. А человек обладает не моралью, а разумом. Мораль лишь продукт разума.
Отправлено: 12/05/2004 10:40
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 31/03/2003 11:52
Из: Нарва
Сообщений:
0
|
melby Цитата: если человечество способно содержать ослабленных индивидуумов как физически, так и умственно, так давайте так и будем делать давайте. впринципе противоречий этому не вижу. но главный вопрос в том, что они размножаются, смешиваются со здоровыми и тем самым ослабляют человечество генетически. придёт к тому, что оставшаяся здоровая часть не сможет уже содержать ослабленных....... меня лично ЭТО беспокоит.... кстати, если уж животных вспомнили...... там-то всё устроено как надо. слабые и больные не дают потомства. и ещё ..... человек со своей моралью и гуманизмом вмешивается уже и в животный мир. какую нибудь животину поймают в лесу больную и давай её лечить. да так, что не всем людям снилось. А НАДО ЛИ ЭТО? потом этих леченых размножают, потом умудряются их ассимилировать обратно в природу...... ну кто просит в животный мир-то соваться? они то тут причём? не знаю, как люди образованные настолько недалёки, настолько слепы, что полагают будто их действия уважительны и заслуженны....... а главно - правильны........
Отправлено: 12/05/2004 14:13
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 05/05/2004 13:44
Из: Нарва конечно же!
Сообщений:
0
|
Цитата: koka пишет: впринципе противоречий этому не вижу. но главный вопрос в том, что они размножаются, смешиваются со здоровыми и тем самым ослабляют человечество генетически.
Это еще вопрос! Цитата: придёт к тому, что оставшаяся здоровая часть не сможет уже содержать ослабленных.......
Вот тогда они и вымрут Цитата: меня лично ЭТО беспокоит....
А как тебя это касается? Цитата: кстати, если уж животных вспомнили...... там-то всё устроено как надо. слабые и больные не дают потомства.
??? Еще как дают! А заповедники? Цитата: и ещё ..... человек со своей моралью и гуманизмом вмешивается уже и в животный мир. какую нибудь животину поймают в лесу больную и давай её лечить. да так, что не всем людям снилось. А НАДО ЛИ ЭТО?
Сами и губим, так почему бы и самим не полечить? Цитата: ну кто просит в животный мир-то соваться? они то тут причём? не знаю, как люди образованные настолько недалёки, настолько слепы, что полагают будто их действия уважительны и заслуженны....... а главно - правильны........
На все это анекдот: Два кума забили кабанчика. Сидят горилку пьют. - Давай кум за здоровье! - Не... Давай за удачу! - А почему? - Так вон кабанчик, какой здоровый был, и что?
Отправлено: 12/05/2004 14:52
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 31/03/2003 11:52
Из: Нарва
Сообщений:
0
|
Isidora Цитата: под вопрос можно поставить что угодно. ты возьми и опровергни...... Цитата: вот тогда все вымрут.... Цитата: никак жизь на марсе вообще никого не касается, однако это всех беспокоит...... Цитата: а у них, у зверей в звповедниках, что, какие-то иные законы выживания? может волки там не едят больных оленей, а среди самой стаи дают размножаться не самым сильнейшим?...... Цитата: Сами и губим, так почему бы и самим не полечить? где-то ты сама говорила, что организм совершенен и любое лечение, только вред, наносимый взамен другого вреда..... может не дословно, но где-то так.... ты любишь анекдоты так вот тебе такой: - вы своих вшей как лечите? - а они у меня не болеют....... ------------ вывод? лечение - это не устранение болезни, а попытка её побороть, задавить....... вылеченное животное (человеком по его понятиям) в природе обречено. если и нет, то по цепочке ослабит весь вид. нету в природе механизма усиления вида, кроме естественного отбора. мы создаём искуственный.......
Отправлено: 12/05/2004 15:31
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 26/05/2003 12:30
Сообщений:
0
|
Цитата: С точки зрения человека убийство мухи не грех, а убийство человека - грех! А кто сказал. что это единственно верное решение?! верное, но единственное я так понял? какие еще верные решения предложим? буддизму? Цитата: У животных тоже мораль есть, и, в некоторых сторонах даже более, чем у людей. вот здесь позволю не согласиться мораль - это нравственность, особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения), один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм, нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости и т. п.,исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения). животный же мир живет не понятиями добра или зла, а опытом физического выживания Цитата: А человек обладает не моралью, а разумом. Мораль лишь продукт разума. продукт разума..ну чтож можно сказать и так. Но первая фраза категорически непонятна...как это обладает разумом, а не моралью...т.е. моралью не обладает??? хотя это и плод разума? а вообще говоря, как это все соотносится с темой топика?
Отправлено: 12/05/2004 15:55
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 05/05/2004 13:44
Из: Нарва конечно же!
Сообщений:
0
|
Цитата: melby пишет: верное, но единственное я так понял? какие еще верные решения предложим? буддизму?
А кто про буддизм говорит?! Цитата: вот здесь позволю не согласиться мораль - это нравственность, особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения), один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм, нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости и т. п.,исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения).
Так это же с точки зрения человеческого общества. А если глобальней мыслить? Цитата: продукт разума..ну чтож можно сказать и так. Но первая фраза категорически непонятна...как это обладает разумом, а не моралью...т.е. моралью не обладает??? хотя это и плод разума?
Каламбур! Есть разум - есть мораль. Поведение безумца морали не затрагивает. Цитата:
а вообще говоря, как это все соотносится с темой топика?
А кто его знает?
Отправлено: 12/05/2004 16:16
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 05/05/2004 13:44
Из: Нарва конечно же!
Сообщений:
0
|
Цитата: koka пишет:
вот тогда все вымрут....
А скоро все вымрем, при таком подходе к месту существования. Цитата: жизь на марсе вообще никого не касается, однако это всех беспокоит......
Чешется что ли? Цитата: а у них, у зверей в звповедниках, что, какие-то иные законы выживания? может волки там не едят больных оленей, а среди самой стаи дают размножаться не самым сильнейшим?......
Едят, конечно, но под контролем человека. А вот человеки уже ни-ни! Цитата: где-то ты сама говорила, что организм совершенен и любое лечение, только вред, наносимый взамен другого вреда..... Да я про человека разумного говорила. Цитата: - вы своих вшей как лечите? - а они у меня не болеют....... ------------
Вот видишь?! Не болеют же! Цитата: вывод? лечение - это не устранение болезни, а попытка её побороть, задавить....... вылеченное животное (человеком по его понятиям) в природе обречено. если и нет, то по цепочке ослабит весь вид. нету в природе механизма усиления вида, кроме естественного отбора. мы создаём искуственный.......
Ведь частенько болеет оно по вине самого же человека, а не от собственной немощи или старости.
Отправлено: 12/05/2004 16:23
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 26/05/2003 12:30
Сообщений:
0
|
Цитата: А кто про буддизм говорит?! никто..это просто как начало ряда перечислений Цитата: Так это же с точки зрения человеческого общества. А если глобальней мыслить? ну собственно здесь и предлагалось рассмотреть нужность или ненужность, а также моральный аспект сохранения ослабленных человеческих особей имеено с точки зрения человеческого общества, а не с точки зрения вселеннских мировозрений Цитата: а вообще говоря, как это все соотносится с темой топика? А кто его знает? ну вот ..а тогда к чему все это?
Отправлено: 12/05/2004 16:29
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 31/03/2003 11:52
Из: Нарва
Сообщений:
0
|
melby Цитата: а вообще говоря, как это все соотносится с темой топика? а вы не отвлекайтесь-не отвлекайтесь...... об этом и в другом месте говорить можно......... а то всё в одну сторону сносит......
Отправлено: 12/05/2004 16:34
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 05/05/2004 13:44
Из: Нарва конечно же!
Сообщений:
0
|
Цитата: koka пишет: а вы не отвлекайтесь-не отвлекайтесь...... об этом и в другом месте говорить можно......... а то всё в одну сторону сносит......
Я тут чей-то запуталась! Не разберу, куда, простите, нас сносит? Тема то довольно обширная. Вернемся к истокам?
Отправлено: 13/05/2004 09:46
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 05/05/2004 13:44
Из: Нарва конечно же!
Сообщений:
0
|
Цитата: melby пишет: это просто как начало ряда перечислений
А что перечисляем? Что-то я стала не внимательная... Цитата: ну собственно здесь и предлагалось рассмотреть нужность или ненужность, а также моральный аспект сохранения ослабленных человеческих особей имеено с точки зрения человеческого общества, а не с точки зрения вселеннских мировозрений
Извините, а вы где живете, разве не одной с нами "точке" вселенной? И как можно отделить себя от мира, в котором живешь? Круто, конечно! Но не понятно. До сих пор в мире все было взаимосвязанно, но вот вошли вы и ...?
Отправлено: 13/05/2004 09:52
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 26/05/2003 12:30
Сообщений:
0
|
Цитата: А что перечисляем? Что-то я стала не внимательная... ну возможно я не прав и мне стоит ясней выражать свои мысли ((( прощу прощения я просто хотел предложить ряд возможных правильных решений с точек зрения : будизма, дао, гринписа ит.д. и т.п. Цитата: Извините, а вы где живете, разве не одной с нами "точке" вселенной? И как можно отделить себя от мира, в котором живешь? Круто, конечно! Но не понятно. До сих пор в мире все было взаимосвязанно, но вот вошли вы и ...? я понимаю о чем вы но, любую проблему можно рассматривать на многих уровнях но стоит ли рассказывать голодному котенку о проблемах мироздания, когда ему просто интересно кислое молоко в блюдце или можно пить?
Отправлено: 13/05/2004 10:37
|
|
|
Re: Быть или не быть... Вот в чём вопрос. |
|
Зарегистрирован: 31/03/2003 11:52
Из: Нарва
Сообщений:
0
|
Isidora Цитата: Не разберу, куда, простите, нас сносит? Тема то довольно обширная. Вернемся к истокам? на столько обширная, что разговоры о вселенной и буддизме тоже сюда относятся? эдак любую тему можно свести к этому........
Отправлено: 13/05/2004 11:13
|
|
|