Это кадры документальной хроники. Эстонцы радуются вступлению в СССР...

Обозреватель «КП» пытается разобраться, как получилось, что эстонцам и латышам фашистское прошлое дороже советского.

- Вот ты пишешь трогательные истории про старый Таллин и рождественских гномиков, а потом в Эстонию едут наши туристы, тратят деньги и поддерживают таким образом их фашистский режим! - упрекнул меня один коллега. Итак, что мы конкретно имеем в виду, когда называем Эстонию с Латвией (они всегда идут в паре из-за совершенно одинаковой истории. - Авт.) «профашистскими» странами?

И я поняла, что это предел. И что, как бы я ни открещивалась, мне все равно однажды придется писать эту статью, зная, что она гарантированно не понравится ни Москве, ни Таллину. Давайте-ка спокойно разберемся: почему прибалтов подозревают в особой любви к Гитлеру?

Что эстонцу хорошо, то русскому смерть?

Первое: то, что здешние жители чересчур похожи на немцев - не зря их всегда приглашали на роли гитлеровцев в советском кино. Они на самом деле выглядят, как самые настоящие арийцы, но эти претензии скорее следовало бы адресовать немецким баронам, на протяжении семи веков пользовавшимся «правом первой ночи». далее...


Второе: во время второй мировой войны эстонцы и латыши воевали на стороне фашистской Германии. Было дело. Получили потом свои 25 плюс 5, фактически отсидели по 10, после смерти Сталина вернулись в мирную жизнь. Никаким репрессиям больше не подвергались - мне называли даже имя одного председателя колхоза, получившего за ударный труд орден Ленина, но хранившего на чердаке железный гитлеровский крест. То есть солдаты вермахта были прощены даже советской системой.

Третье: в странах Балтии реабилитируется фашизм - по Риге спокойно маршируют легионеры, в Таллине бывшим эсэсовцам вручают награды. На уроках истории детям говорят, что, расстреливая военнопленных, их прадеды мстили за красный произвол. В общем, тихий ужас... Но прежде чем слать грозные ноты, следует разобраться, что за всем этим стоит: нацистская идеология, пропаганда или протестно-подростковая нелюбовь, вбитая в формулу: «Что Балтике хорошо, то России смерть»?

Историческая арифметика

Если я скажу, что за много лет жизни в Эстонии не встретила ни одного фашиста, это будет правдой. Если, наоборот, заявлю, что видела сотни, - это тоже будет правдой. Зависит от того, кого считать фашистом.

По данным самых продвинутых эстонских историков, на стороне гитлеровской Германии воевало в два раза больше эстонцев (70 000 человек), чем на стороне советской России (32 000). То есть арифметика такова: из каждого десятка встреченных вами на улицах Таллина эстонских стариков минимум семеро гарантированно являются самыми настоящими фашистами - в том понимании, которое в это слово вкладывает мир.

Веселой игрой - мысленно примерять на каждого из них немецкий мундир - я прекратила заниматься еще лет десять назад. Скучно стало. Это в 90-м году, когда здесь стояли советские войска и ветераны вермахта на волне горбачевской демократии решили устроить слет, это казалось экзотичным. А потом седых солдат с железными крестами вдруг стало гораздо больше, чем стариков с красными звездами. Тот первый эсэсовский слет отменили по очень простой причине: за пару дней до его открытия по поселку ненавязчиво прошла колонна бронетранспортеров, и вопрос о проведении мероприятия отпал сам собой... После того как советские войска из Эстонии вывели, подобных неувязок больше не возникало. Прах командующего 20-й дивизией СС Альфонса Ребане в 1999 году с помпой перезахоронили на самом престижном таллинском кладбище. Школьников начали обучать совсем другой истории: «Добровольцы, вступившие в Эстонский легион, хотели не допустить новой советской оккупации». За 13 с половиной лет возрожденной эстонской независимости выросло уже
целое поколение, которое воспринимает этот посыл как догму. А прошлой осенью журналист государственного телевидения Вахур Лаури снял документальный фильм «Солдаты «Мертвой головы», который министерство обороны Эстонии разослало по школам в качестве учебного пособия по военно-патриотическому воспитанию. Главного героя (собирательный образ) автор нарек Альфонсом по аналогии с именем командующего дивизией СС, дабы ни у кого не оставалось сомнений, с кого именно он списан. Через 60 лет после войны этот мифический Альфонс превратился в сентиментального старика, получающего достойную пенсию - не в пример другим, о ветеранах вермахта эстонское государство заботится хорошо.

Забытая мелодия для флейты

...Наблюдаю, как один из героев этого фильма, 80-летний зенитчик Эстонского легиона Кальо Йоост, наливает мне кофе, и внутренне улыбаюсь, представляя глаза своих московских коллег... А в Таллине фактом интервью с бывшим солдатом вермахта никого не удивишь. Разве что деталями: Йоост, например, почти всю войну носил в своем вещмешке флейту. И в перерывах между зенитными залпами, когда немецкие и советские войска стояли по обоим берегам реки Наровы, тихонечко наигрывал мелодии. А с другого, советского, берега ему отвечала гармошка... Вот такой романтичной кажется война в 18 лет.

Я, собственно, почему решила его разыскать: этот ветеран с застенчивой улыбкой интеллигента и консерваторским дипломом разительным образом отличался от всех своих собратьев. Ему-то как раз немецкий мундир категорически не шел!

- Вы бы, конечно, не пошли в Эстонский легион, если бы у вас была возможность переписать свою жизнь заново? - расчувствовавшись, спросила я его.

Но с его губ неожиданно срывается резкое немецкое: «Найн!»

- Я бы в любом случае был в рядах тех, кто боролся за свободу Эстонии! - деликатно продолжает он на эстонском.

Знаете, в чем заключается главная «фишка» фильма «Солдаты «Мертвой головы»? В том, что в нем подтверждается следующее: большинство эстонцев, служивших в Waffen-SS, этот свой выбор сделали добровольно! При том, что немцы в исторической перспективе являлись для них куда более ненавидимыми врагами, чем русские, потому как правили целых 700 лет, а мы - только 200. Что же такое должно было с эстонцами произойти, чтобы в 1941-м они так резко поменяли ориентиры? И что с ними происходит сегодня?

Потерявшееся поколение?

С молодежью и стариками-эсэсовцами-то как раз все ясно. Первые являются жертвами пропаганды, вторые оправдывают пройденный путь.

Гораздо более интересны те, кому сейчас 30, 40 и 50 и кто в первой части своей жизни верил совсем другой версии истории, а сейчас вдруг кардинально изменил взгляды.

Смотрю видеозапись недавних народных волнений в местечке Лихула и диву даюсь: спокойные, как танки, эстонцы молотят кулаками по пластиковым щитам эстонских же полицейских и громко кричат: «Товарыш! Ты не эстонец, ты - русский!» Полиция, обороняясь, пускает перечный газ...

Это тоже кадры документальной хроники. На этот раз выражение чувств по поводу прихода гитлеровцев.


В конце августа 2004 года здесь установили памятник эстонским солдатам, воевавшим на стороне гитлеровской Германии «против большевизма», как гласит надпись на плите. В угоду Евросоюзу ее малость подкорректировали - до этого планировалось выбить «Павшим за свободную Европу». Маленькое поселковое кладбище успело стать местом паломничества - сюда спешили иностранные туристы, дабы запечатлеть себя на фоне явного исторического недоразумения. Как чувствовали, что спустя 13 дней по приказу премьер-министра Эстонии Юхана Партса памятник снесут. Пришлют под покровом ночи красный кран с русским крановщиком Ласточкиным, несколько полицейских экипажей и... столкнутся с беспрецедентным сопротивлением местного населения. Сейчас опустевшее кладбище украшает деревянная табличка «Здесь был памятник эстонским борцам за свободу», к которому местный люд продолжает нести цветы.

Ходят экскурсии и к другому приметному месту - будущему музею Waffen-SS, который собирается устроить в собственном доме в Пярну сорокатрехлетний бизнесмен Лео Таммиксаар. Владелец самой богатой в Эстонии коллекции эсэсовской амуниции даже водрузил на крышу настоящую зенитную пушку, вывезенную из Германии, - чтобы его дом нельзя было перепутать с другим.

- А вы не боитесь, что какой-нибудь русский ветеран устроит вам теракт? - осторожно поинтересовалась я.

- Вот и хорошо! - обрадовался он. - Вот тогда весь мир и узнает, что такое на самом деле коммунистический террор!

- Но под завалами дома-музея могут оказаться ваши дети!

- А что делать? - Ответ Таммиксаара звучал почти обреченно. - Кто-то же должен пострадать за правду...

Хочет ли за эту правду страдать его жена, мне выяснить не удалось.

Но с чего вдруг целое поколение эстонцев, успевшее побывать в октябрятах и пионерах, развернуло флюгер на 180 градусов?

Наверное, дело не только в том, что этому поколению неожиданно стало стыдно за то, что в детстве оно маршировало под красными флагами. Президенту Эстонии Арнольду Рюйтелю не стыдно же за то, что он был секретарем ЦК! Значит, должна быть какая-то другая причина, простая и ясная, расставляющая все по своим местам.

Чужая война

Дело в том, что эстонцам было абсолютно все равно, на чьей стороне воевать, потому что это была не ИХ война.

Когда во времена перестройки начались споры на тему мнимой или истинной балтийской оккупации, Центральное телевидение кормило нас кадрами кинохроники: в 1940 году в Таллин входят советские войска, и народ встречает их цветами. Кинопленку трудно обмануть, как бы нам потом ни пытались доказать, что все эти женщины со счастливыми лицами - работницы и колхозницы, которых привезли из России в качестве массовки. Скорее всего, народная радость все-таки была неподдельной.

В 1941-м, когда в Таллин входили немцы, радость была еще неподдельнее, и те же самые женщины в тех же крепдешиновых платьях так же махали платочками. Но почему?

Да просто потому, что ровно за неделю до начала войны, 14 июня 1941 года, десятки тысяч эстонцев погрузили в вагоны для скота и увезли в Сибирь. Поэтому гитлеровцев, вошедших в Эстонию всего через несколько недель, местное население восприняло как освободителей: когда дело касается лично тебя и твоей семьи, не до антифашистской как-то, знаете ли, сознательности... Так что утверждение, что эстонцы массово пошли записываться в фашисты для того, чтобы отомстить за своих близких, - абсолютная правда, какой бы циничной она нам ни казалась. Другое дело, что это желание отомстить никак не должно было распространяться на расстрелы евреев в концлагерях или оккупацию Украины, где 20-я эстонская дивизия СС проходила боевое крещение...

Русских предателей, служивших в вермахте, НКВД «отщелкало» сразу после войны. С прибалтами этот номер не прошел - по той простой причине, что истреблять пришлось бы семерых мужчин из каждого десятка! Отсидев свое в лагерях, они вернулись в Эстонию строить коммунизм, и их дети и внуки носили в себе этот семейный секрет ровно до той поры, пока об этом не разрешили говорить вслух. Вот так и получилось, что к правде, которая нам кажется вывернутой наизнанку, эстонское общество было давно готово. Это на самом деле и является ответом на вопрос, почему эстонцы не хотят праздновать с нами День Победы. Как маленькому народу, с которым никогда и никто не считался, им было абсолютно все равно, кто победит в этой войне.


Пастор освящает памятник ветеранам вермахта и говорит всего лишь слово «Аминь». Но, черт возьми, как это похоже на «Зиг Хайль!»


«Что такое фашизм?» -

по очереди спрашивала я всех своих эстонских знакомых.

Сообща вывели следующую формулу: «Это когда одна нация чувствует себя умнее и лучше другой и использует для подтверждения этого все доступные методы».

Первую часть к нынешней Эстонии отнести можно, а вторую - нет. Да, нас здесь активно не любят - но при этом не убивают и не ссылают в Сибирь.

Что нам сегодня больше не нравится в наших соседях: современная политическая реальность или их отношение к войне, отличное от нашего? Когда эти два понятия смешивают в одном флаконе, получается какая-то ерунда.

Знаете, сколько процентов эстонцев поддержали своего президента в отказе поехать в Москву на празднование 60-летия Победы? 91! Сделав скидку на пропаганду (фраза «9 мая в Москве будут отмечать установление советской оккупации и красного террора в половине Европы» звучит на здешнем радио, как утренняя молитва. - Авт.), мы должны-таки признать, что история у нас была разной. Эстонцы стыдятся не того, что воевали на стороне Гитлера, а того, что в 1940 году сдались Советскому Союзу без боя. У каждого народа должен быть героический эпос. Так получилось, что за всю свою историю храбрее всего эстонцы сражались против Красной Армии...

Сегодняшний наш шок от их железных крестов - результат того, что все 50 лет совместной жизни мы вели себя, как супруги в неудачном браке, которые, опасаясь разрушить и без того хрупкий союз, стеснялись спросить, кто разбил любимую чашку.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Что лично мне, человеку, интегрированному в обе культуры, не нравится в сегодняшней Эстонии? Передергивание одеяла. Вот, например (реальная история!): бывший эсэсовец рассказывает, как он, отступая из Таллина вместе с немцами, едва не встретился в рукопашной с собственным отцом, который в это же время входил в город со стороны Москвы, в составе Эстонского стрелкового корпуса. Фантастика! Это же готовый киносценарий! Находка для журналиста! Ан нет: ветеран просит убрать строчки про отца, потому что красное прошлое в нынешнем эстонском обществе - дурной тон...

Что лично меня не устраивает в сегодняшней России? Мгновенное навешивание ярлыков: право же, из того факта, что в Эстонии снимают фильмы о самом спорном периоде их собственной истории, еще не следует, что на балтийские берега возвращается фашизм.

Смешно: между русскими и немцами никакого противостояния давно нет, ветераны второй мировой вовсю братаются, а на Балтике окоп между ними почему-то растет и растет, хотя по логике давно должен был зарасти бурьяном.

О чем я мечтаю, дописывая эту статью? Чтобы старики, которым осталось жить несколько месяцев или лет и которые сейчас совершенно одинаково утирают слезы, наконец помирились и чтобы флейтист-эсэсовец Кальо Йоост нашел спустя 60 лет того красноармейца-гармониста, который отвечал ему мелодией с другого берега реки.

Но политики почему-то делают все, чтобы они никогда не встретились...

kp.ru


Латвийская полиция растаскивала по «воронкам» только антифашистов.



Вчера в Риге сошлись потомки легионеров «СС» и ветеранов Советской Армии

- Мой прадед воевал с советами за свободу Латвии, потому я сегодня здесь! - заявил мне пунцовощекий рослый Янис, член молодежного национально-радикального «Клуба 415». Именно 16 марта в 1944 году 15-я и 19-я латышские дивизии «СС» впервые вместе вступили в бой с частями Красной Армии у реки Великой под Опочкой. Одно время эта дата, с легкой руки латышских парламентариев, входила даже в список памятных дней календаря.



Разрешение на марш в честь гитлеровских солдат было официально получено от властей Риги. Сначала с цветами и флагами к памятнику свободы - символу независимости Латвии - прошествовали сами бывшие легионеры. Затем ветеранов «СС» сменили их потомки. На всем километровом пути колонну из 150 человек охраняли многочисленные наряды полиции. Они же растащили по «воронкам» антифашистов, одетых в концлагерные робы и скандировавших: «Фашизм не пройдет!» Увы, его последователи прошествовали по улицам беспрепятственно...

Власти Латвии упрямо пытаются объяснить миру, что чествуют не военных преступников, осужденных Нюрнбергским трибуналом, а якобы борцов за свободу страны. Борцов, которые «прославились» еще до вхождения в легион «СС» (где присягали на верность Гитлеру!) расстрелами евреев и карательными экспедициями против жителей Белоруссии и Псковской области. Легионерами тогда пожелали стать 32 тысячи латышских добровольцев.

kp.ru

"Возьмите Пушкина "Клеветникам России" - и вам все станет ясно": Интервью Михаила Демурина ИА REGNUM

ИА REGNUM: Г-н Демурин, в связи с Вашим уходом не только из 2-го Европейского департамента, но и вообще из МИДа, существует уже множество слухов. Не исключено, что некоторые из них инспирированы. Но основной из них состоит в том, что Вас просто уволили. То ли латыши и эстонцы настояли через своих друзей американцев, то ли у нефтяного лобби есть свой кандидат на должность директора департамента.

Это абсолютно мое самостоятельное решение. Оно связано с тремя мотивами. Во-первых, я глубоко убежден, что тот "вираж" в линии на балтийском направлении, который мы наблюдаем с начала марта, ошибочен и чреват самыми серьезными негативными последствиями для перспектив наших отношений со странами Балтии и для интересов России в самом широком смысле этого слова. Я никогда не рассматривал нашу деятельность в Прибалтике как сугубо внешнеполитический вопрос. У нас часто говорят, что внешняя политика должна способствовать формированию национальной экономики. Так вот, уверен, что то, что мы делаем во внешних делах, особенно в отношениях со странами Балтии, в сегодняшний переходный период должно способствовать становлению нашей страны, формированию национального самосознания, пониманию того, что есть Россия сама по себе и в международных делах. Я всегда работал исходя из этих принципов.

Вы наверняка знакомы с сообщениями о телефонных разговорах министра иностранных дел Лаврова с министрами иностранных дел Латвии и Эстонии Пабриксом и Лангом. Из них, как правильно заметили наблюдатели, и как это уже зафиксировали в Риге и Таллине, следует, что мы фактически отказываемся от "пакетного подхода" к подписанию пограничных договоров с этими странами одновременно с политическими декларациями об основах взаимоотношений, в которых имелось в виду, в частности, прописать обязательства Латвии иЭстонии обеспечить права нацменьшинств (то есть русскоязычных жителей) в соответствии с международными стандартами. Это одно из наиболее ярких, но не единственное проявление этой новой линии. Возьмем диалог России по латвийской и, шире говоря, прибалтийской тематике со странами ЕС и НАТО. Мы ограничиваемся тем, что призываем их повлиять на своих новых членов, а надо бы более внятно показать, насколько это для них неудобные и невыгодные партнеры, прежде всего политически, но не только. И насколько то, что делают прибалты у себя дома и в отношениях с Россией, мешает России и Западу выстраивать нормальное долговременное сотрудничество.

Во-вторых, как планировалось, в связи с уходом Александра Ивановича Удальцова, в соответствии с кадровыми планами, я должен был возглавить 2-й Европейский департамент, коллектив высококлассных специалистов-международников, которые, на самом деле, прекрасно понимают, что происходит, и в то же время мне лично искренне верят. То есть я должен был либо обманывать их, говоря, что то, что мы делаем, делается на благо России, либо давать понять, что мы вынуждены это делать по каким-то "особым обстоятельствам". Ни та, ни другая роль меня не устраивает.

Сыграл роль и третий - личный - мотив. Когда я в 1997 году ехал на работу советником-посланником в Ригу, один из моих учителей, уходивший на пенсию, сказал, что отношения со странами Балтии - это совершено особая тема для нашей страны, и ей стоило бы посвятить всю жизнь. Я честно работал именно так последние 8 лет. Обо мне сложилось вполне определенное мнение в среде экспертов и политиков. И своими руками - а на деле оформлять этот "зигзаг" пришлось бы мне - разрушать свою репутацию я не посчитал возможным. Знаю, что среде ультраправых, находящихся у власти в Латвии и Эстонии, у меня сложилась репутация "ястреба". Но мне также известно, что умные и дальновидные политики понимают: стабильные добрососедские отношения с Россией - отношения долговременного характера - можно выстроить только на основе взаимного учета объективных интересов, а не в результате реализации "хитроумных" внешнеполитических схем, апелляции к третьим факторам воздействия на Москву и конъюнктурных своекорыстных экономических расчетов.

ИА REGNUM: Не жалко Вам бросать МИД? Ведь в нем есть свои прелести. Известно, что МИД - не только корпоративное учреждение, дающее удовлетворение высоким интеллектуальным запросам, но и наименее коррумпированное сообщество. И как Ваши коллеги восприняли не только историю с Вами, но и в целом изменение курса в отношении стан Балтии?

МИД - совершенно особый интеллектуальный резерв нашего общества. И это профессиональная школа госслужбы. Но именно резерв, так как в нашем обществе, к сожалению, все это недостаточно востребовано. Еще в XVIII веке известный французский политический мыслитель Франсуа Кальер сказал, что нет ни одной сферы государственного управления, в которой грань между верным и ошибочным решением, разность между интеллектом и посредственностью, оборачивалась бы такими потерями для государства, как международные дела.

Поэтому МИД, в принципе, несмотря на известное отношение, демонстрируемое по отношению к нему со стороны высших эшелонов власти, весь период после 1992-го года действует, имея своей главной задачей предотвращение и исправление ошибок и непродуманных решений во внешней политике. Главное, что мне вменили в вину мои коллеги - то, что я своим уходом ослабляю эту "корпорацию по исправлению и предотвращению ошибок". Но я твердо убежден, что в новом качестве независимого политолога - а даст Бог и политика - я больше смогу сделать для этой "корпорации".

ИА REGNUM: Скажите, те ошибки, которые допускались за эти годы, это просто ошибки, или в них можно найти умысел?

Что касается того "виража" в линии визави стран Балтии, о котором мы говорили, то на политическом уровне - это ошибка, но ошибка, возникшая не на пустом месте. Для нее рядом факторов была подготовлена соответствующая почва. Есть здесь и влияние частных корыстных финансово-экономических интересов, есть, на мой взгляд, неправильное понимание истории, национального духа и самобытности нашей страны. И спровоцировано все это излишним вниманием к конъюнктурным расчетам и схемам по взаимодействию с Евросоюзом, НАТО и пр.

Будем надеяться, что нам удастся все-таки избежать худшего - "протягивания оливковой ветви" странам Балтии накануне 9 мая. Я со своей стороны, уже как независимый политолог, приложу силы к тому, чтобы задать другую тональность разговору со странами Балтии.

ИА REGNUM: Как вы думаете, есть принципиальная разница между отказом ехать на празднование 60-летия Победы Литвы и Эстонии, с одной стороны, и Японии, с другой?

Я разницы не вижу. Рассчитываю, что реакция будет соответствующей во всех этих случаях. Это один из тех принципиальных вопросов, когда мы должны ясно продемонстрировать и российской общественности, и общественности в странах Балтии и Западной Европы, как мы относимся к подобным недружественным жестам в адрес России и ее народа. Было бы еще одной ошибкой подыграть вброшенному официальным Вильнюсом и Таллином тезису о том, что принятые прибалтийскими лидерами решения на двухсторонних отношениях не скажутся. То, что после этого решения Адамкус и тем более Рюйтель - который недавно побывал в Москве по приглашению Святейшего Патриарха - свою роль как политиков, способных внести вклад в улучшение двухсторонних отношений, исчерпали - это даже в нынешних условиях очевидно. Но надо учить других, что можно делать по отношению к нашей стране, а что нельзя.

В Вильнюсе и Таллине, кстати, вброшен еще один тезис, свидетельствующий о слабости их позиции. Утверждается, что большинство населения эти решения поддерживает. Объективные опросы общественного мнения, однако, свидетельствуют, что это далеко не так. Напомню в этой связи один эпизод почти пятилетней давности. Когда в июне 2000-го года - в момент предвыборной кампании в Литве - Ландсбергисом был вброшен законопроект о возмещении ущерба от якобы оккупации, с учетом хороших на фоне Латвии и Эстонии отношений с Литвой, было непросто убедить руководство жестко отреагировать на этот демарш. Честь и хвала, что тогда было принято решение в пользу именно такой жесткой реакции, причем с намеком на экономические последствия. И это привело к падению рейтинга Ландсбергиса на осенних выборах. Если бы мы тогда в ответ на этот законопроект отреагировали бы "оливковой веткой", все было бы наоборот, и правые в Литве еще раз смогли бы показать как своей общественности, так и, главное, своему бизнесу, что с Россией можно разговаривать неуважительно, языком оскорблений, так, как попытался это сделать Ландсбергис. А мы в ответ лишь будем продолжать "искать точки соприкосновения".

ИА REGNUM: Тезис о том, что Россия в начале марта сделает "шаг навстречу" Риге и Таллину, был вброшен в общественный оборот в Прибалтике еще накануне братиславского саммита. А в Риге 12 марта прошли выборы в местные самоуправления, на которых убедительную победу одержали правые и крайне-правые партии. Не видите ли вы тут взаимосвязи?

Меня неоднократно обвиняли в Латвии и в Эстонии в участии в реализации тех или иных схем практической поддержки соотечественников. Ничего выходящего за рамки традиционных для европейских стран форм работы с диаспорой не делалось и не делается. Но, как показывает мой восьмилетний опыт работы на балтийском направлении, главным элементом поддержки соотечественников является принципиальная и последовательная позиция России. А каждый раз, когда соотечественники видят проявление слабости со стороны России, это сказывается на их моральном духе.

Но в Латвии, твердо уверен, проснувшееся в последние годы самосознание русскоязычной общины - это абсолютный факт. Могут быть приливы, отливы, но движение будет поступательным. И всем этим людям я пожелаю быть стойкими. В будущем, уверен, Россия останется страной, которая серьезно, на перспективу будет заниматься исправлением тех ошибок, которые были допущены в начале 90-х.

ИА REGNUM: На днях в Риге снова маршировали эсэсовцы и те, кого они воспитали. В свое время на весь мир прогремел "Балтийский путь" к демократии от Таллина через Ригу до Вильнюса. Сейчас мы видим "балтийский путь под знаком СС" к пересмотру итогов Второй мировой войны. И при этом президент Латвии Вике-Фрейберга говорит про легионеров и "лесных братьев" почти любовно: "воевавших с Латвией в сердце". У вас найдутся слова для комментария?

На недавнем заседании Всемирного Русского Собора очень правильную мысль сформулировал Алексей Пушков: "Так же, как наши отцы защитили страну и выиграли битву за ее будущее в 45-м, мы сейчас обязаны защитить честь победителей и выиграть битву за доброе имя Победы". Решение о запрете мне въезда в Латвию последовало сразу после опубликования МИДом объемных материалов о военных преступлениях латышских и эстонских легионов СС и попытках пересмотра решений Нюрнбергского трибунала в Латвии и Эстонии. Официальная нота латвийского МИДа, которой нам был препровожден "ответ" латвийских историков, была датирована 16 марта (!) 2004 года. В ходе одних переговоров с Евросоюзом мы обратили внимание партнеров на факты участия бывших легионеров в воспитательной работе в школах и, главное, в войсках. Это очень сильно испугало латвийский МИД и вызвало серию "опровержений". Но что тут опровергать? Факты общеизвестны.

Поэтому то, что произошло в Риге, заслуживает еще более суровой реакции, так как маршируют не только бывшие легионеры, но и те, кого они воспитали. Сразу отведу контртезис против России, что здесь, мол, тоже есть неонацистские группировки. Принципиально важно то, что в России нет ни одной официальное структуры, которая, условно говоря, помогала бы бывшим власовцам воспитывать неонацистов. А государственной властью на высшем уровне проявления правого политического экстремизма были объявлены позором. Что касается пикетов в Риге и в Москве - честь и хвала их участникам. Мы никогда не должны забывать, что латышские националисты, а в душе будущие эсэсовцы, например в Лиепае, в июле 41-го расстреляли многочисленных захваченных ими в плен жен и детей командиров Красной армии, а в Риге и в других городах самостоятельно начали уничтожение евреев и "сторонников советской власти" еще до прихода гитлеровцев. Уверен, что этим безвинным жертвам, как и мирным жителям - жертвам террористов-"лесных братьев", будут поставлены мемориалы, и уже летом этого года будут проведены поминальные службы.

ИА REGNUM: Краеугольный вопрос - "оккупация". Кампания по инкорпорированию этого слова в массовое сознание, в том числе и в России, набирает обороты. Слово запущено в оборот "нашими"" журналистами и на телевидении. И даже западные лидеры заговорили о том, что они не признавали балтийские территории частью СССР.

Это действительно краеугольный вопрос. Объективное осознание истории - важнейшая основа и для формирования международных отношений, и для восстановления России как государства. И здесь мы ни в коем случае не должны допустить двойных стандартов. Не буду повторять, почему мы не считаем июнь 1940-го оккупацией - это известно. Посмотрите хотя бы статью Черниченко в "Международной жизни" за август 2004 г. В этой статье, кстати, приведен ряд аргументов, свидетельствующих против тезиса о том, что большинство стран Запада не признавало Прибалтику частью СССР. Уместно, в частности, вспомнить, что в 1975 году лидеры европейских стран участвовали в выработке и приняли хельсинкский Заключительный акт, в котором обязались уважать послевоенные границы в Европе, суверенитет и территориальную целостность друг друга. В том числе, естественно, и СССР.

И к вопросу о двойных стандартах. Обратите внимание на то, что прибалты среди первых приветствовали недавние выборы в Ираке в качестве основы для формирования будущего иракского государства. Выборы, осуществленные в присутствии иностранных войск, оказавшихся в Ираке действительно в результате прямой агрессии и военной оккупации. И при этом они же не признают легитимный характер выборов 40-го года, проведенных в присутствии контингента Красной Армии, размещенного, заметьте, в этих странах с согласия их правительств. Получается, что латвийские и эстонские политики исходят из принципа "цель оправдывает средства".

ИА REGNUM: Вы уже позиционируете себя как независимый политолог. На основе чего сформировались Ваши взгляды? Или, если угодно, Ваше политическое кредо?

В основе моих взглядов лежит, скорее, русская политическая и религиозная философия конца XIX - начала XX века. Но и ряд зарубежных мыслителей наверняка оказали на меня влияние. В последнее время я еще раз переосмыслил многое с позиций православной веры. На эту тему, вообще-то, можно было бы говорить долго. Если же дать квинтэссенцию, в духе фразы из "Как закалялась сталь": "Читайте "Овода" - тогда поймете", то скажу так: возьмите Александра Сергеевича Пушкина "Клеветникам России" (1831 г.) и вам все станет ясно.